Eristalis sp.

[Andrzej]

[andrzej75]

Witam
Dzisiejsze fotografie - Stobierna EA 34 - 7 VIII

Dziękuję, Andrzej

[mwa66]

Dziekuję. Zdjęcia z Torunia. 6 km od granic miasta. Wieś rolniczo mieszkalna. 05-08-2011. CD38. Teraz powiekszenie głowy i tułowia.

[Łukasz Mielczarek]

E. cf. arbustorum
E. tenax
Łukasz

[Łukasz Mielczarek]

E. pertinax/similis

[Robert Żóralski]

Czas może na jakiś kolejny wątek z warsztatu. Przyznam, że Eristalis to rodzaj, który nadal sprawia mi sporo kłopotu. Pewnie nie tylko mi - wiele podobnych gatunków. Testowałem sobie kamerę usb wkładaną w okular mikroskopu (tani Bresser z Lidla) na małych osobnikach Eristalis arbustorum ze swojego zbioru (przynajmniej tak je wcześniej oznaczyłem na podstawie klucza V. Veena, który był kilka lat temu publikowany na jego stronach internetowych - od dłuższego czasu go już niestety nie ma). Wziąłem tym razem do ręki klucz "Syrph the Net" i przyznam, że trochę mało pewnie patrzę na punkt klucza nr 15-cie dotyczący stigmy (oczywiście wszystkie moje osobniki wpadają w ten punkt). Pytanie czy macie jakieś doświadczenia z wymiarami stigmy pomiędzy similis/arbustorum i innymi - osobniki 1,4,8 trochę odstają od reszty i to co widzę na zdjęciach to jest długość stigmy równa x4 szerokości. Niektóre z pozostałych też bym oszacował jak x4. Nie wykluczam też błędnych oznaczeń z mojej strony. Dajcie proszę swoje uwagi - zupełnie nie wiem jak na to patrzeć - klucz jest oznaczony z datą July 2007 i leci tak:

1. Arista almost bare, none of the hairs more than 2x as long as the maximum diameter of the arista ...2
---- Arista hairy, hairs more than 3x as long as the maximum diameter of the arista ....13

[...]

13. [...]fly Bombus-like ... intricaria (L.)
---- [...] fly not noticeably Bombus-like ...14

14. All tarsomeres of the fore and mid legs entirely yellow/orange .... pertinax Scop.
---- at least the two apical tarsomeres of both fore and mid legs black (the basitarsus may be obscurely orange) ...15

15. Stigma 4x as wide as deep (mesopleur and pteropleur dull, entirely dusted greyish) ...similis (Fall.)
---- stigma no more than 3x as wide as deep ...17 [arbustorum and others...]

Poniżej zdjęcia stigm wspomnianych osobników. Dołączyłem też twarze (poza jednym).

Pozdrawiam
Robert

[Rafał Celadyn]

Ja jeszcze nie testowałem tego rodzaju z kluczem ,z małymi wyjątkami ,ale jeśli chodzi o E.similis i E.arbustorum to między sobą są raczej nie do pomylenia...jeden similis to dwa arbustorum ...W ogóle to wśród Eriastalisów , które miałem okazję oglądać ,wielkością do similisa zbliża sie tylko wyrośnięty E.tenax-takie spostrzeżenie .
Pozdrawiam Rafał.

[Robert Żóralski]

Wielkością E.similis i E.arbustorum są oczywiście nie do pomylenia. Chodzi mi o samą konstrukcję klucza StN, który mówi że proporcje stigmy do x3 to E. arbustorum i pozostałe gatunki (które są dalej wymienione), a proporcje równe x4 to jest E.similis. Na zdjęciach które zrobiłem mam wrażenie, że proporcje E.arbustorum mogą być równie dobrze x4 (wliczając szarą smugę), co widać na zdjęciach. Ta cecha z proporcjami chyba nie jest za dobra No chyba, że do proporcji bierzemy tylko czarną kropę

Trochę lepiej jest w kluczu V.Veena (więcej informacji - podano kolor):
10a. Pterostigm 1-3 as long as wide, black... 11 [E. arbustorum and others]
10b. Pterostigm 4-5 times as long as wide, yellow (females) or light grey (males) with dark border [...] E.similis

Pozdrawiam
Robert

[Łukasz Mielczarek]

Hej!

Dla mnie Eristalis był rodzajem od którego zaczynałem oznaczanie, ale przyznam że na starcie miałem kilka pewnie oznaczonych okazów do porównania. Te proporcje stigmy mogą być mylące,ale zawsze są inne cechy które trzeba sprawdzić!
Pod linkiem są fotki skrzydeł z Eristalis, które ja oznaczałem

Bardzo dobry jet klucz w pracy Hippa et all 2001 do Eristalis, który tobie Robercie przesyłałem. W kluczu tym jest wiele rysunków, które powinny rozwiać wątpliwości!
Ja z tymi proporcjami wielkiego problemu nie widzę. W tym rodzaju są znacznie bardziej subiektywne cechy które trudno sfotografować,a trzeba zobaczyć!

[Robert Żóralski]

Kluczyk, który wskazujesz mam - rzeczywiście wydaje się być najlepszy. Tak prawdę mówiąc to dopiero przejrzenie kilku kluczy daje pełny ogląd w temacie.

Kontynuując wątek wrzucam wygląd stigmy Eristalis interrupta. U tego gatunku stigma jest bardzo charakterystyczna - mała kropka, długość nie większa niż szerokość.

Pozdrawiam
Robert